zilong 发表于 2009-7-10 14:48:14

财务是否要包括在质量管理体系范围内?

<font face=楷体_GB2312 color=#000000 size=4>1、看您如何确定“产品”的范围<br /><br />&nbsp; &nbsp; 如果您执行的是<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=ISO">ISO</span>9001<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%D6%CA%C1%BF">质量</span><span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B9%DC%C0%ED">管理</span>体系标准。这个标准是利用<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%D6%CA%C1%BF%B9%DC%C0%ED">质量管理</span>体系来确保产<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%C6%B7%D6%CA">品质</span>量满足<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B9%CB%BF%CD">顾客</span>和应用<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B7%A8%B9%E6">法规</span>要求而对体系提出要求的。它的对产品质量要求的补充。这个体系的目的是使顾客满意。不仅要保证产品符合<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B9%E6%B7%B6">规范</span>的“符合性”质量,而是要确保产品满足顾客要求的“适用性”质量。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 财务管理是否要纳入质量管理体系范围,应由组织自己确定。这取决于您的“产品”包括什么。也就是组织把自己的“产品”定义为什么。如果您仅仅定义硬件产品,不包括通过硬件产品还和顾客发生财务服务的话,可以不包括。因为,<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=ISO9001">ISO9001</span>标准只涉及到体系的有效性,不涉及体系的经济效率。效率是ISO9004标准的范畴;<br /><br />&nbsp; &nbsp; 如果公司通过硬件产品还向顾客提供财务服务的话,譬如,公司不仅仅销售硬件,同时还为顾客解决购买自己产品的融资服务。那么,您一定会和顾客发生财务上的联系。那么,如果您把财务活动也作为一个“产品”,那么,财务部门就会包括在质量管理体系中了。因为,一个组织同时<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%C9%FA%B2%FA">生产</span>两个产品,您也可以把质量管理体系只用于一个产品。这是体系范围的确定问题,由组织自己来决定。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 有的单位先从有能力的小范围执行ISO9001,取得成绩后推广。那么,可以先不包括,等到成熟后,再包括进去。有的单位就是这样做的。当然,开始做体系的时候,就把财务也包括进去也是可以的。通常会包括的。因为,采用ISO9001标准的目的是使顾客满意。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 不管您们是否把财务活动包括在质量管理体系中,当外部<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%C9%F3%BA%CB">审核</span>的时候,可以不需要具体展示财务数据。因为,在ISO9001中只要求体系的有效性,不要求效率的。外部审核人员只需要关注体系的符合性和有效性。这里的有效性只涉及到质量范畴,不包括经济范畴。即使当外审核人员在<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B3%CC%D0%F2">程序</span><span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%CE%C4%BC%FE">文件</span>中看到有关这方面的活动内容,也是视而不见的。对外必须承担保密的责任。如果泄密,引起后果,<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%C9%F3%BA%CB%D4%B1">审核员</span>必须承担<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%B7%A8%C2%C9">法律</span>责任的。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 2、财务参与质量管理和财务内容的审核是两回事<br /><br />&nbsp; &nbsp; 质量管理好和坏,最终应当反映在财务数据上。您们可以利用财务数据作为证据证明质量的提高。如果质量管理很好,财务老是亏损,这样的好说明什么!如果质量很坏,财务收益很好,又说明什么?<br /><br />&nbsp; &nbsp; 搞六西格玛管理的话,强调一定要用财务来展示质量的好坏。但是,搞质量管理用的财务数据不应当要求准确到如同会计那样,帐面上一分也不差。质量成本的汇集如果能准确到100元我认为已经很好了。已经很能说明问题了。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 前面<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%CC%D6%C2%DB">讨论</span>的是ISO9001。如果您用的是TS16949的话,就一定要提供因为质量不好而引起运输费用额外增加的数量,要有这方面有关的质量<span class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%C4%BF%B1%EA">目标</span>。而且,这个指标应当是逐步下降的。因为TS16949是要查质量成本的。<br /><br />&nbsp; &nbsp; 因此,建议要考虑统计汇总质量成本来衡量质量工作的好坏。这样财务就会参与管理了。譬如,建立质量改进专题项目,成功与否,除了其他衡量指标外,对质量改进的专题项目,一定要由财务说了算。而且,要体现在以后的财务成本的指标中。体现真正的质量提高,成本下降。</font>

品质保证 发表于 2009-7-16 10:34:39

<p>持续改进,包括更好.</p><p>ISO9000是一不错的管理体系.包括了,财务管理更完善.</p>

toys 发表于 2009-7-10 17:13:39

<p>刚开始可以不包括,以后可以包括。</p><p>支持!</p>

Gloria 发表于 2009-7-10 20:55:35

真正想提高企业管理水平,完全可以纳入。

稻草人 发表于 2009-9-28 23:25:54

必须地

fact91 发表于 2009-9-29 12:26:59

<p><font size="4">注意了解TQM的架構及立義 ,這兩種系統的架構是不在一個層面上的</font></p><p><font size="4">一個企業是由幾個體系合併而成的</font></p><p><font size="4">ISO9000系統其實是很基本的體系 ,</font></p><p><font size="4">其功能並不足以囊括其他的單位</font></p><p><font size="4">先去看一看TQM的精髓就不會有此幻想了</font></p>

boyi 发表于 2009-12-1 21:30:40

<p>为什么一定要包括呢?</p><p>我认为并不是必须的!</p>
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