[讨论]不同工厂可否互借员工使用

若我安可

<p>这种情况我也觉得有些风险，但又的确是一些工厂实际常有发生的情况。</p><p>——不一定是同一老板，还可以包括友情关系工厂、分包商工厂等，会有发生互相支援、借用员工的情况（未必双方的工序工艺相同或未经营地址相同，比如仅只是做些组装、包装工序方面的力所能及、简单琐碎的活儿）。</p><p>在明显缺工而又赶订单因此没法避免这样的情况时，最好的方式我也认为是按临时工来处理较为妥当。必备的：</p><p>1、临时用工花名册、员工档案。</p><p> 如果想要做得更好一点，不签临时用工合同的话，可以双方工厂签个类似于协议的声明，说明临时支援、用工的情况，包括用工期限、工作时间、工资待遇计算方式等内容，内容必须是符合劳动法规的。如果能让所有员工再签字认可就更好。</p><p>2、必须有这些员工的详细工时记录及工资计算、发放记录。</p><p>3、这些员工在临时用工期间应和其他员工一样享受到法律规定的工资、福利、假期等待遇。</p>

若我安可

<p>王老师6楼的答复好全面，学习了。</p><p></p><p></p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>晓狐</i>在2011-09-15 22:25:09的发言：</b><br /><p>超过一个月就必须要有正式的劳动合同，所以临时用工的风险也是很大的。</p></div><p>是啊。 </p><p>不过依个人经验来看，一般向其他工厂临时借用员工的情况一般都不会太长，常见于临时赶货。 </p><p>如果会超一个月，工厂可就要注意了，不如从其他渠道想办法解决，包括生产安排、工艺流程改进、人员招聘等等。</p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>xiaowang</i>在2011-09-16 09:05:04的发言：</b><br /><p>其实最简单也符合法律及CSR要求的方法，就是由A厂外发给B厂生产。 </p><p>两个企业既然有各自的营业执照，财务理由独立核算，所以外发是最好的方法。</p></div><p>实际上哦，很多遇到缺工又赶交期的工厂，其真正做法就是采取全部工序外发或部分工序外发。而真正借用人家工厂员工的情况更少。 </p><p>只不过，在审核中，通常将外发这块回避掉了。</p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>奥草</i>在2011-09-16 09:40:29的发言：</b><br /><p>我比较倾向于6楼出差公干的处理方法，这样一来就不需要考虑员工的保险、劳动报酬、劳动关系、工作时间，只需保证员工的环境健康安全即可。但就是不知道ICTI是否认可这样的说法。如果往劳务派遣那方面去想的话，由于很明显B公司没有劳务派遣的资质，就算A公司跟足劳动法去做了，和B公司签订协议了，也按时直接支付足额的工资报酬给员工了，还是会被开不符合项。</p></div><p>即使是出差公干，除了保险等可以由B厂提供相关资料证明，但是对于工作时间、劳动报酬A厂也是必须要考虑的，且要有足够的资料和记录来证明是符合要求的。 </p><p>一个很现实的问题，当B厂员工到达A厂，其工作地点、服务对象都是A厂，那么这些员工的薪水B厂是不会支付的，至少是不可能全部支付的。</p><p>其二，即使是出差公干，B厂员工参与到A厂的生产环节，也应是有工作时间记录甚至是详细生产记录（如果计件的话）的。</p>

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若我安可

<p>这个话题讨论到这里，我觉得有点在滥用出差公干这个词这个概念了。</p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>kenyu</i>在2011-09-16 11:07:44的发言：</b><br /><p>如果是供应商过来返工一下，倒是可以的。</p><p>但如果审核刚好遇到，就很麻烦，要提供很多证据说明。</p></div><p>先不说审核刚好遇到。而是楼主所说的情况事实上也不是供商商过来返工。</p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>奥草</i>在2011-09-16 11:00:09的发言：</b><br /><p></p></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>若我安可</i>在2011-09-16 09:58:18的发言：</b><br /><p>即使是出差公干，除了保险等可以由B厂提供相关资料证明，但是对于工作时间、劳动报酬A厂也是必须要考虑的，且要有足够的资料和记录来证明是符合要求的。 </p><p><font color="#2222dd">奥草--工作时间按照ICTI的要求执行，劳动报酬按照B厂的标准支付。A厂帮忙跟进员工的考勤，按月发给B厂，由B厂计算考勤并支付工资给员工。B厂可以把这些员工的工资考勤记录提供给A厂查阅。</font></p><p>一个很现实的问题，当B厂员工到达A厂，其工作地点、服务对象都是A厂，那么这些员工的薪水B厂是不会支付的，至少是不可能全部支付的。</p><p><font color="#3333cc">奥草--假设B厂足额支付工资给这些员工，那就不成问题了？</font></p><p>其二，即使是出差公干，B厂员工参与到A厂的生产环节，也应是有工作时间记录甚至是详细生产记录（如果计件的话）的。</p><p><font color="#4d2bd5">奥草--生产记录肯定会有这些员工的签名。但这个会有影响吗？</font></p></div></div><p>越来越复杂了。 </p><p>这样子的话，很容易造成的结果是：A、B两个厂都要被要求审核。</p>

若我安可

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Blues</i>在2011-09-16 11:00:03的发言：</b><br /><p>开玩笑，一大批生产工人来公干，审核员会不当回事儿？ </p><p>你的合法用工资料、考勤、工资计算、EHS相关培训等等都不用补吗？ </p><p></p></div><p>赞同。 </p><p>如果说只是一两名B厂员工来工厂进行暂时性的工作指导、跟进生产或质量状况那么说公干能让人信服，一大群工人直接来做货，最后将什么都推得一干二净，那简直。。。。。。</p>